在IDSA会议的最后一期文章中，我有幸坐下来与塔克·维迈斯特(Tucker Viemeister)进行了交谈，他在工业和战略设计史册上的一长串功劳最好的描述就是他的作品维基百科的条目．他在演讲中提出了“后经济时代工业设计宣言”，强调了将设计作为经济引擎的滥用，而设计本应追求自身的目的。请继续阅读塔克的观点。
比利·梅:开始的时候，我正在做一些研究，你的linkedin上资料显示你是"后工业设计师"这是否反映了你目前的工作在更多的互动和体验设计?
塔克Viemeister:我一直专注于在“多媒体”而不是实物上设计的想法，这是从我开始与Razorfish合作时开始的，这是一家数字设计公司。我们看到了整个过程，所以我们称之为后工业时代。这就是工业设计的未来，它更多的是关于格式塔而不是小部件。
BM:在你的职业生涯中，你认为是什么特别吸引你使用这些不同的技术?显然，交互式软件已经出现了一段时间，但最近是否有什么东西推动你们走向这一领域?
电视:我和Rockwell集团一起做的这些项目更多的是关于反应性环境，这对我来说非常有趣。有很多装置，当你走过的时候，一些东西在眨眼，但我认为下一步是让它成为一种更有信息和吸引人的体验，这样它就不仅仅是一对一的互动。如果你经过一些花，它们被微风吹走，这种反应太正常了。我们正在尝试做一些更吸引人、更有趣的东西。
BM: the Lab承担的很多项目都是为自身而设计的。就像威尼斯双年展例如，虽然令人兴奋，但它背后并没有很多实用功能。你认为是什么阻止了这些技术进入消费者市场，而你可能在百思买(Best Buy)就能买到?
电视:嗯，我们正在探索新的领域，显然最成功的东西将会进入市场，吸引更多的观众。但谁知道现在会发生什么呢。我真的认为像看电视或电影这样的被动下载信息的时代已经接近尾声。我认为人们会想要他们可以参与的东西，比如游戏或体育运动。随着人们被迫做越来越少的体力工作，其他东西将取代它的位置。还有什么比去健身房骑健身车更无聊的呢?但是人们喜欢它，所以这类东西是娱乐和锻炼的地方。
BM:我认为微软的Surface Table可能是众多响应式技术进入消费市场的最突出的例子之一，但即便如此，它仍然更多地是一种新奇而非实用的生活工具。你是否认为这些技术都是解决方案，还在寻找需要解决的问题?
电视:嗯，这张表格是他们推动研究水平的一个例子，但我认为他们在将其转化为真正的产品时陷入了困境。我们所做的是更有趣的事情，硬件并不重要;这是你用硬件做的事。比如通用电气的网站和风力发电厂有三维的东西出现。它的工作方式很神奇，它如何吸引你进入体验。这些就是我们现在正在做的事情，这些事情只需要很少的设置。
BM:大约从97年开始，你就一直在参与Frog NY、springtime USA、Razorfish、studio red和现在的实验室的启动或创建。是什么驱动着你的连续创业?
电视:一部分是经济，另一部分是数字技术。我去Frog的原因是他们刚刚在奥斯汀收购了一家数字设计公司，他们真的在把数字界面的东西融入到他们的工作中，我很喜欢。
BM:所以当你的热情高涨时，你会去一些可以容纳这种激情的地方?
电视:好吧，我没有“跳”来跳去。它更像是一条直线;这一切都是关于数字融合。我曾与Frog合作过，我们曾与Razorfish讨论过将Razorfish与Frog合并的事宜，但在那之后，我对与Razorfish的合作更感兴趣。泡沫破灭后，我开始在Rockwell和Studio Red与Springtime-USA合作，从事跨学科工作，包括数字内容。
BM:在你参与的很多项目中，你都担任过非常高级的职位，你是喜欢坐下来监督多个项目的进行并支持它们，还是喜欢亲自参与并投入到让你个人兴奋的项目中?
电视:我认为作为领导者之一，你有一定的优势，但设计的伟大之处在于，你既有想法，又有实实在在的东西。当你在设计的时候，每个人都把他们的真正的桌子上的东西，就在那里。我认为，对于我们所做的事情，有一个真正的试金石是强大而重要的，无论你谈论的是大战略还是更细的战术。这是在广泛范围内的特殊性使设计变得有趣。
BM:我读了你的文章美观实用性我被你的一个观察打动了，一个物体可以影响那些超验的“流动”意识时刻。你是否只在欣赏项目的最终执行时才会有这样的时刻?还是你在这个过程中努力寻找的东西?
电视:不，如果你在过程中发现了这一点，你就很幸运了，但我认为项目有一种情感波动。项目一开始令人兴奋的是构思概念之类的东西，然后，“哦，天哪”，这些概念都不好，客户选错了。但你必须要务实，所以你开始做东西，你会觉得“哦，这个很好”，最后你展示了，你的项目后期让人失望。对于工业设计来说，这很奇怪，5个月后你会得到一个样品，你会说“哇，这个很好”，最后你在商店里看到它，你会说“哇，我的东西在商店里!”
贝:在你的演讲中，你提到了你的父亲的职业在工业设计中。有没有什么特定的故事或实例影响了你在工业设计领域的发展和职业生涯?
电视:嗯，我想有很多。对我来说，我父亲的有趣之处在于，一方面，他对自己的生活方式非常果断和严格，8:30去上班，5:30回家。但与此同时，他的设计思维并没有停止在工作中。我们家的一切都很有设计感。不一定是和菲利普·斯塔克住在一起，而更多的是“嘿，你可以让这里变得更好”，“为聚会粉刷房间”，“你可以把灯光布置得更好”或“嘿，看那个酷东西”
布朗:在你的演讲中，你谈到了财富与设计的对比，辨别出哪个才是经济的驱动力。你是否认为一些为了设计而设计的人会忽视世界上一些更紧迫的人类问题，而这些问题正是经济发展所追求的?
电视:我认为把菠菜做成糖果的例子是一个很好的比喻。基本上，设计师应该尝试把对我们有益的东西变成我们想要的东西。只要你这样做了，你就是在为人类的进步而努力，你的问题就会得到解决。我更多的是指布鲁斯·努斯鲍姆在《商业周刊》中所说的，让设计对商业很重要，并展示设计如何帮助企业获得更多利润。实际上应该是另一种方式，商业应该试图帮助设计
BM:这是你在整个职业生涯中必须走的一条微妙的线吗?
电视:关键是设计可以帮助人们销售产品，使产品更有吸引力，这样企业就可以从中赚更多的钱。但这不是做设计的原因。商业存在的原因不仅仅是为了赚钱，而是为了让人们的生活更美好。例如，在俄亥俄州黄泉市(我来自那里)有一家公司，它不仅生产传感器，而且为所有为它们工作的人提供支持。所以他们是一群人，他们制造这些东西，让它们都能工作。他们不会说“哦，天哪，如果我们在中国生产这些，我们可以赚更多的钱”，因为这不是他们做生意的原因。
公司的问题在于，它们独立存在，而不是人类。他们并不在乎是否破坏了环境。他们生活在一个不同的世界，所以我们人类必须负责公司，让他们采取正确的行动。
BM:你认为经济形势是否会开始影响我们生产的一些可交付产品，比如更少的有形产品和更多的体验?工业设计的文化相关性达到顶峰了吗?
电视:是的，我认为体验设计和服务设计正朝着这个方向发展，但我也认为这些物品将在这个背景下设计，而不是单独设计。今天早上我在想酒店的房间，它是如何被设计在一起工作的，壁纸，灯，墙上的固定装置，但还有一个电话，它与décor或任何东西都没有关系，它只是被卡在那里。这让我想起了几个世纪前建造的历史房屋，你会说:“哦，我的上帝，看看他们放在房子里的炉子，它根本不适合。”我认为我们会回顾我们的时代，并说:“看看那些奇怪的技术，就像疼痛的拇指一样突出。
我的编辑其实是希望我能让你对这个行业里正在发生的一些事情发表一些粗话。你能举出任何让你经历地狱般的客户恐怖故事或项目吗?
电视:我认为我们在拉斯维加斯正在进行的项目完全是疯狂的，原因有很多。拉斯维加斯太疯狂了，事情的经济运作从来不像我想的那么简单。因为拉斯维加斯的酒店大部分的钱都是靠老虎机赚来的，所以你根本不能换老虎机，否则他们就会赔钱。其他的一切都很灵活，但老虎机是存在的。
BM:在听过Cooper Woodrings的演讲后，在你担任过的职位上，你认为你偶尔会犯他的设计管理七宗罪中的哪一宗?
电视:天啊，你有名单吗?固执，在他们当中，固执是最大的一个。我认为这与我无法清楚地表达我想要的是什么有关，所以人们认为我只是固执。我认为人们有时也认为我优柔寡断，但我有一个借口:设计是一个合作的过程，有时你不得不说，好吧，这个方向行不通，有些人会认为这是优柔寡断。如果你想要尝试并取得成功，你就必须预料到会有一堆错误。我认为我做的最好的事情之一就是接受任何类型的项目，找出它的优点，然后把它变成一个令人兴奋的项目。
